Darren Hemmings spreekt strategische marketing, motief onbekend, meer [INTERVIEW]

Darren Hemmings spreekt strategische marketing, motief onbekend, meer [INTERVIEW]

oktober 10, 2019 0 Door admin

Insiders komen weer online na de zomervakantie! In deze aflevering gaan we zitten praten over alle dingen muziek en marketing met Darren Hemmings , directeur van in het VK gevestigd strategisch marketingadviesbureau Motive onbekende . Naast zijn werk met Run the Jewels, Moby, DJ Shadow en dergelijke, ken je Darren misschien ook als de man achter een van de scherpste stemmen in de muziekbusiness – de Motive Unknown Daily Digest Nieuwsbrief .

We zijn duidelijk grote fans van Darren’s werk, dus er is geen betere manier om dit nieuwe hoofdstuk van Insiders-serie te beginnen. Sluit je aan voor het uur van echte muziekindustriechat. In de aflevering van vandaag: Motive Unknown’s benadering van muziekmarketing, hoe kun je een “geven” en “nemen” balans vinden met de fans van de artiest, en hoe krijg je in godsnaam mensen aan het praten over een vijf uur durend ambient album:

Onderwerpen en hoogtepunten

01:30 – On Motive Unknown

Ik bedoel, we zijn een bureau dat bestaat om slim werk te doen in zaken als digitale strategie en marketingruimten. Oorspronkelijk was ik het, en ik deed altijd alles voor campagnes. Dus begon ik het bedrijf. De eerste klant was Alt-J – die duidelijk enorm ging. Ik zorgde voor alles, van betaalde marketing tot hun sociale media – de hele verspreiding. Naarmate de tijd verstrijkt en het bedrijf groeit, hebben we een beetje meer gediversifieerd.

Tegenwoordig werken we rechtstreeks met artiestenbeheer, dus we hebben een aantal artiestenclients. We werken ook met behoorlijk wat labels. En wat we voor hen doen, is meestal afhankelijk van wat hun behoeften zijn – maar het is in grote lijnen een soort strategie en bedrijfsontwikkeling. Hoe kunnen ze dingen beter of slimmer of winstgevender doen – dat soort dingen. En we doen ook steeds meer werk rond e-commerce, omdat we ons net hebben gerealiseerd dat het een ruimte was die vrij vruchtbaar was voor verbetering.

We hebben het altijd moeilijk gevonden om kort en bondig samen te vatten wat we doen. Eigenlijk vatten we het vaak samen als: “we zijn aangenomen omdat we behoorlijk slim zijn.” Dus we proberen naar dingen te kijken en te zeggen: “hoe kunnen we dit beter doen?”. En als er een consistent thema is in wat we doen, is dat we niet echt fans zijn van “Oh, je doet het op deze manier omdat het altijd zo is gedaan.” We zijn heel erg van: “laten we het eens bekijken met een blanco vel papier, laten we gewoon alles over de muziekindustrie en zijn kleine constructies negeren, en hoe het werkt.”

04:35 – Op e- commerce en het opbouwen van langdurige relaties met fans

Met Run The Jewels ging het er alleen maar om aan te scherpen wat ze aan het doen waren met hun merchandising. Een paar jaar terug, was het idee om conversies bij te houden om de reactie van een persoon te begrijpen niet iets dat echt veel gebeurde. Het was iets dat we probeerden te implementeren. E-commerce is een geweldig gebied om mee te werken in die zin, omdat online muziek, opgenomen muziek zo ongelooflijk vaag is in termen van wat je eraan verdient. Met e-commerce is er meestal het enige betaalpunt, en daarom duw je iedereen door dezelfde deuropening, en dat kun je duidelijk onderzoeken.

Ik denk dat een deel ervan bijna een luiheid van onze kant was, in die zin van: ‘als ik overtuigend kan bewijzen dat je voor elke dollar die je uitgeeft, minstens tien ruggen maakt – maar vaak 15-20’, dan gaan de managers van elke band daarnaar kijken en gewoon gaan: “Oké, blijf dan gewoon geld uitgeven!” Er is geen discussie en er is geen misverstand daar. Het is absoluut zwart en wit wat je terug verdient. En dus denk ik in die ruimtes vinden we het best een leuke plek om te werken, gewoon omdat het echt zoveel gemakkelijker is.

Maar met Run The Jewels is het sindsdien uitgegroeid tot grotere gesprekken over “hoe doen we dit maar onderhouden we een echt hoogwaardige fanrelatie”, want als je niet voorzichtig bent, kun je duidelijk blijf te veel merch produceren, omdat je geld verdient en je eerste gedachte is: “Nou, als we 10-15-20 dollar terug krijgen voor elke dollar die we uitgeven …”

Alleen omdat u het kunt, betekent dit niet dat u het moet doen. En je moet die fanrelatie echt respecteren en begrijpen dat dit alles een “geven versus nemen” is. In de zaak Run The Jewels gaven ze het album gratis weg – dat deden ze altijd. Fans kunnen het record altijd eerst ophalen en meteen downloaden. En dat is het “geven” – en het is de bedoeling om merchandise in de uitverkoop te brengen of luxe versies van het album uit te brengen. Maar het zit altijd in balans, en als je het overdrijft op de “take take take”, en je geeft niet; dan ga je fans kwaad maken en ze verliezen. Het is een relatie die je moet onderhouden en waar je verstandig over moet zijn. Je gutst geen fans; je moet ze respecteren. Zij zijn je aanhangers, en je zou die relatie moeten koesteren, en de wens vermijden om ze gewoon te plunderen voor zoveel mogelijk geld.

12:28 – Op Moby’s Long Ambients Two release en de “Kalm” deal

Toen het tweede album uitkwam, “Long Ambients Two”, keek mijn collega Tom ernaar. Moby bezit het album, het is zijn eigen label, dus hij heeft absolute vrijheid om ermee te doen wat hij wil. Ik herinner me dat Tom en ik daar zaten, en ik had zitten tekeer gaan over de nutteloosheid van proberen te concurreren in dit lawaai om Spotify’s aandacht te krijgen. De berichtgeving en feedback en dat soort dingen – het verveelt me ​​gewoon. Je staat in de rij met duizend andere mensen.

Dus we hebben een tijdje naar deze meditatie-apps gekeken en we realiseerden ons dat Calm 45 miljoen gebruikers had. Er zat muziek in, maar het was allemaal productie, new age-muziek. Het was niet geweldig. En ik gebruik ook de Calm-app … Dus op een gegeven moment heb ik het rapport en het zei dat het primaire doel van luisteraars die naar de lange sfeer luisterden, was om beter te slapen. De primaire luistertijd was tussen 21.00 uur. en 8 uur ’s ochtends – het is zo leuk om eropuit te gaan.

Weet je, er is een geweldige marketingman genaamd Dave Trott die deze boeken over creatief denken heeft geschreven. Het was nadat we de Moby-deal hadden gesloten – maar ik herinner me dat hij zijn boek las en zei dat “ slimme marketing is waar je stroomopwaarts zwemt naar waar het rustiger is, om ruimte te krijgen en opgemerkt te worden.” . En ik denk dat dat precies is wat we met Moby hebben gedaan.

In plaats van te proberen naar Spotify te gaan waar alle muziek is, zwommen we stroomopwaarts naar waar Calm was met zijn 45 miljoen mensen. Ze e-mailden 40 miljoen mensen om hen te vertellen over de release, het stond op de voorpagina, het was bedekt met ongeveer 50 verkooppunten. Ik denk dat de indrukken op die aankondiging alleen al honderd miljoen waren. Je zou je arm afsnijden voor dat soort verslaggeving bij elke albumrelease. Het werkte echt goed. En het was gewoon door niet te accepteren dat uw enige pad naar markt via standaard DSP’s is. Buiten dat, wat is hier, waar kunnen we nog meer naar kijken – en het is iets wat we blijven doen.

23:58 – Over marketing in de muziekindustrie

Ik denk dat ik nogal een tegendraads hart ben, dus als iedereen naar Instagram rent om geld uit te geven, ben ik de man achterin en zeg ik: “Waar kunnen we anders ons geld hier neerzetten?” Weet je, we staan ​​bekend als digitale mensen, maar als Run The Jewels meer kan bereiken door geld uit te geven aan posters op de buis of wat dan ook – dan doen we dat. Het kan me niet schelen: het gaat over impact en iets laten groeien en het hoeft niet digitaal te zijn. Het is gewoon wat het beste resultaat krijgt.

Ik denk dat de muziekindustrie een vreselijke neiging heeft om alleen mensen aan te nemen die in de muziekindustrie zijn geweest – en het heeft een monsterlijk soort echokamer gecreëerd. Toen Matt Cheetham in januari vorig jaar bij Motive Unknown kwam, was zijn achtergrond daarvoor bij DuFry, de belastingvrije winkels op alle luchthavens over de hele wereld. Daarvoor was hij in Mothercare geweest.

Dus Matt kwam binnen met dit volledig frisse perspectief. Zelfs tot op de dag van vandaag zijn er deze punten waarop we gaan “oh we gaan dit doen”, en Matt kijkt naar ons ‘Nou waarom?’. Omdat het vanuit zijn perspectief helemaal nergens op slaat. En soms werd ons gevraagd om te zeggen: “Ja, hij heeft een beetje het punt. Het slaat helemaal nergens op!”. Het spreekt van het kijken naar verschillende manieren om dingen te doen – accepteer de dingen die voor je liggen niet.

26:28 – Werken met niet-muziekclients

Ik denk dat de niet-muziekclients die we onderhouden ons een gevoel van evenwicht geven en een beetje meer een realistisch beeld geven. Het is echt gezond. Ik denk dat wat we hebben geleerd met het werken met niet-muziekmerken iets is dat we hebben teruggebracht naar het werken met de muziekclients. We realiseerden ons bijvoorbeeld, vooral met een koptelefoon: het is zo’n drukke markt. Het is pijnlijk overvol. Wat je dus moest doen, was een verhaal vertellen waarom je product beter is of wat de aandacht waard is dan dat van iemand anders.

Maar met zulke korte aandachtspanne op sociale media, kun je dat niet doen in één lange advertentie, zoals “hier is een video van vijf minuten waarin wordt uitgelegd waarom je koptelefoon geweldig is”. Je hebt ongeveer 15 seconden, tops – dus je moet verhalen in sequenties vertellen. En zodra we weten dat u zich met verhaal nummer één bezighoudt, zullen we het verdiepen met verhaal nummer twee. Dus je bouwt dat op.

Ik denk dat er in muziek een echt punt was waar iedereen, inclusief wijzelf, gewoon heel lui was; zoals “Ja, het nieuwe album van Blur is nu uit, klik hier!” – en je gaat naar een draaipagina, of het nu SmartUrl of LinkFire of FeatureFm is – en dat was het. Gewoon “Ja, hier is het album, luister nu. “

33:30 – Op Metallica en het belang van kleine dingen

Ik ben momenteel een beetje een stalker van Metallica. Ze zijn nu erg commercieel, maar je moet de game bewonderen die ze draaien. Ik sta op hun mailinglijst en ik raad oprecht mensen aan om op hun mailinglijst te komen, omdat het een behoorlijk interessante oefening is in hoe ze een balans vinden tussen fan “geven” en “nemen”. Ze hebben zoveel dingen gedaan.

Ik ging ze bijvoorbeeld deze zomer in Londen bezoeken. En ze begrijpen alleen de kleine dingen die het verschil maken: de bierbekers waren van het merk Metallica plastic bierbekers. Dus ze hadden het lettertype “And Justice for All …” dat zojuist “And Beers for All …” zei of zoiets. Natuurlijk verzamelden alle fans de bekers en gingen met hen mee. Maar ze hadden ook jongens die rondliepen om jongere fans in het publiek te geven, wat in mijn geval mijn 12-jarige zoon is, Metallica-plectrums. Ze hadden “Metallica London” en de date leuk en het verbaasde mijn zoon. Ik ben voor altijd gefascineerd als je ziet hoeveel impact dat had – en nu is het als een enorm gekoesterd ding omdat ze allemaal vrij zeldzaam zijn. Ze werden slechts voor die ene dag gedaan en je kon ze niet kopen – ze werden alleen uitgedeeld. Dus, ze dragen die zeldzame waarde.

Merkplectrums! Het kost helemaal niets, het zijn centen – maar de goodwill die je daaruit haalt door ze gewoon weg te geven. En toen aan het einde van de show, hadden ze een Big Union Jack met “Metallica loves London” of zoiets. Na de show herinner ik me dat ik aan de telefoon was met Run The Jewels manager, gewoon door dit ging “Dit zijn de kleine dingen, en het zijn gewoon de kleine dingen die zoveel goodwill creëren! En je moet naar dit spul kijken omdat, jij moet het gewoon bewonderen “.

44:29 – Goed gedaan- zijn en evenwicht tussen leven en werk in de muziekindustrie

Ik denk dat het een breder probleem is – een symptoom van een 24/7 apparaatcultuur. Maar vooral in de muziekbranche zijn we daar schuldiger aan dan welke andere branche die ik heb ervaren. Het muziekbedrijf draait zichzelf een beetje ongelooflijk slecht – het werkt gewoon niet goed. Als je iemand van buiten de muziekbranche zou laten binnenkomen en naar veel organisaties zou kijken, dan zouden ze gewoon zijn als “wat ben je aan het doen! Waarom denk je dat dit een slimme en goede manier van werken is?” .

Dit heeft twee kanten. De eerste is dat het gewoon slecht is – het zou gewoon niet moeten gebeuren. We moeten niet accepteren dat mensen het moeilijk hebben – weet je, ze gaan naar huis en ze kunnen niet functioneren. Ik herinner me dat iemand me vertelde dat hij op vakantie ging en het met zijn gezin doorbracht in de slaapkamer, obsessief naar zijn telefoon kijkend. Probeerde met zakelijke e-mails om te gaan – omdat hij de verbinding met het werk niet kon verbreken. En hij had geen vakantie – in feite had hij bijna een zenuwinzinking in het proces. Dat is gewoon f * cking verkeerd – en als u dat als bedrijf doet aan uw personeel, hebt u het verkeerd.

Dus ik denk dat we die dingen moeten afkoelen – en hoewel er verbeteringen zijn, denk ik niet dat het zo veel is verbeterd. De nummer één waarneming van mij door de jaren heen sinds dat alles gebeurde, is dat veel mensen er lippendienst aan hebben betaald. Ze zeiden “oh je weet dat we om welzijn geven” en het is als “je doet het niet, je doet het gewoon niet”. Er is geen bewijs dat u daadwerkelijk doet.

Tenzij dit absoluut van bovenaf door het bedrijf bloedt, verandert er niets. Iemand aan de top moet gaan “Ik gebruik dit en ik accepteer niet dat 60 uur per week werken de norm is”. Tenzij dat gebeurt, werkt het gewoon niet. Je krijgt een arme H.R.-persoon die dit probeert te doen – maar de bazen kunnen het niet schelen. Dus ze zullen nooit echt iets zinvols kunnen doen als de mensen boven hen geen shit geven, door te gaan “Ik wil het beste resultaat en het kan me niet schelen hoe we het krijgen”. Ik vind het nog steeds een enorm probleem.

59:34 – Darren’s advies aan 19-jarigen die zich toeleggen op de muziekbusiness.

Iets dat ik veel zie in muziek is dat mensen niet echt waardevolle dingen te bieden hebben. We hebben veel aangenomen en veel mensen hebben zeer vage vaardigheden. Wat ik leuk vind in mijn team is dat we allemaal in staat zijn onze mouwen op te stropen en behoorlijk complexe advertenties te plaatsen. Jaren geleden zou iemands vader hebben gezegd: “een vak leren, timmerman worden – omdat de wereld altijd een timmerman nodig zal hebben”. Ik denk dat er veel waarheid in zit.

Leer dus aantoonbare vaardigheden, maar leer ook vaardigheden die u elders kunt toepassen. Of dat nu een ontwikkelaar wordt, weet je – als je ontwikkelvaardigheden hebt, kun je misschien een platform zoals Soundcharts bouwen, maar je kunt ook software bouwen voor Fintech of wat dan ook. Het is een overdraagbare vaardigheid.

Het was oorspronkelijk de reden waarom we begonnen te werken aan niet-muziekmerken. Het was bijna om te zeggen “is dit overdraagbaar?”. Als Motive Unknown op een bepaald moment muziek wilde verlaten, zou het dan kunnen? En het antwoord is ja, gemakkelijk. Je weet dat we dat kunnen, we kunnen dat doen, omdat de vaardigheden die we hebben van toepassing kunnen zijn op alles wat je probeert te verkopen, of het nu een album of een T-shirt of zeeppoeder is. Dus ik denk dat het heel belangrijk is om die vaardigheden te leren en ermee in aanraking te komen, omdat het een ding is dat ik zie wanneer ik mensen interview. Ze leggen me niet echt uit waarom ze deze baan in het bijzonder willen.

Als ik een cent had voor elke man die opduikt en zegt: “Weet je, ik doe wat optredens en ik beheer een band waar je nog nooit van hebt gehoord”, het is als “Ik bedoel, oké – maar niets daarvan heeft echt te maken met wat ik nodig heb en de specificaties van deze baan “. Sommige dingen in de muziek doen is niet goed genoeg. Dus ik zou dat waarschijnlijk zeggen – omdat de 19-jarige ik heel idealistisch was: “Ja, ik wil in de muziek werken, ik hou van muziek”. En het is als “Dat is leuk – maar dat betekent niets”. Toen ik mijn eerste echte baan voor muziekmarketing kreeg, kwam dat omdat ik ging zitten en zei: “dit is wat ik zou doen. En dit is waarom. ‘Ik heb het allemaal geschetst en ze draaien zich om.’ Oké, geweldig. Jij bent de man die we willen omdat je ideeën hebt en je hebt een visie, en dat is wat we nodig hebben. ‘

Volledig transcript

David Weiszfeld [00:00]: hallo iedereen we zijn terug na de zomer voor een nieuwe aflevering van insiders. Ik ben eigenlijk tot nu toe het aantal afleveringen kwijtgeraakt. Het is dus aflevering Darren. Hallo Darren. Hoe gaat het met je?

Darren Hemmings [00:12]: ik ben goed bedankt.

David Weiszfeld [00:13]: goed. Dus een klein beetje intro. Ik heb je woorden nu al een behoorlijk aantal jaren gelezen en we hebben de afgelopen jaren voornamelijk contact gehad via e-mail. Je bent een van mijn favoriete mensen als het gaat om me aan het denken te zetten over belangrijke onderwerpen: het eigendom van gegevensgebruik van gegevens en hoe je de ROI voor artiesten kunt maximaliseren, de rol van de streamingplatforms, hoe ze helpen, maar op de tegelijkertijd hoe ze veel controle hebben. Hoe dan ook. Je hebt ook een eerste geschenkaanpak met deze dagelijkse nieuwsbrief, die De dagelijkse samenvatting . Dat u naar toe stuurt, ik weet niet naar hoeveel mensen nu. Maar ik heb altijd het gevoel dat wat je bovenop die nieuwsbrief schrijft, die dag voor mij bedoeld is. Meestal de onderwerpen die mensen die week hebben gesproken. Dus ik ben heel blij dat je in de show bent. Ik zal een link naar de nieuwsbrief plaatsen en ik hoop dat meer mensen je gedachten kunnen beginnen lezen.

Darren Hemmings [01:03]: bedankt. Het is aardig van je.

David Weiszfeld [01:04]: dat is echt mijn plezier. Zoals altijd met mensen, probeer ik altijd te begrijpen waar ze vandaan komen en waarom ze doen wat ze nu doen. We werken in zo’n specifieke industrie. En mensen zoals jij en ik werken in een subset van die industrie. Je doet digitale marketing, strategische ontwikkeling. Kunt u heel kort uitleggen wat Motive Unknown is, wat is uw bedrijf vandaag?

Darren Hemmings [01:29]: ik bedoel, we zijn een bureau dat bestaat om slim werk te doen in zaken als digitale strategie en marketingruimten. Oorspronkelijk was ik het, en ik deed altijd alles voor campagnes. Dus begon ik het bedrijf. De eerste klant was Alt-J – die duidelijk enorm ging. Ik zorgde voor alles, van betaalde marketing tot hun sociale media – de hele verspreiding. Naarmate de tijd verstrijkt en het bedrijf groeit, hebben we een beetje meer gediversifieerd. Tegenwoordig werken we rechtstreeks met artiestenbeheer, dus we hebben enkele artiestenklanten. We werken ook met behoorlijk wat labels. En wat we voor hen doen, is meestal afhankelijk van wat hun behoeften zijn – maar het is in grote lijnen een soort strategie en bedrijfsontwikkeling. Hoe kunnen ze dingen beter of slimmer of winstgevender doen – dat soort dingen. En we doen ook steeds meer werk rond e-commerce, omdat we ons net hebben gerealiseerd dat het een ruimte was die vrij vruchtbaar was voor verbetering. We hebben het altijd moeilijk gevonden om kort en bondig samen te vatten wat we doen. Eigenlijk vatten we het vaak samen als: “we zijn aangenomen omdat we behoorlijk slim zijn.” Dus we proberen naar dingen te kijken en te zeggen: “hoe kunnen we dit beter doen?”. En als er een consistent thema is in wat we doen, is dat we niet echt fans zijn van “Oh, je doet het op deze manier omdat het altijd zo is gedaan.” We zijn heel erg van: “laten we het eens bekijken met een blanco vel papier, laten we gewoon alles over de muziekindustrie en zijn kleine constructies negeren, en hoe het werkt.”

David Weiszfeld [03:23]: Ja, ik wilde het hebben over twee specifieke soorten campagnes van kunstenaars. Je hebt een beetje gesproken over Run The Jewels en over hun DIY-aanpak. Ik herinner me dat ik een paar jaar geleden las over een van die berichten die me aan het denken zetten, en je had het over ROI. Het was een paar jaar geleden, dus handel vandaag niet in gekke Facebook-advertenties als je niet weet wat je doet. Maar je had het over ROI op Facebook-advertenties op Merch, en hoe de meeste mensen dat als een investering zouden zien. Bijna als een publiciteit ding zichtbaar te zijn. Maar je berekende eigenlijk hoeveel ponden of dollars of euro’s je zou uitgeven, en hoeveel je terug zou verdienen, en je had een positieve ROI op sommige van een Merch-item, wat een zeer ongebruikelijke manier is om over de muziekindustrie na te denken, singles release, afspeellijststrategie. Dus misschien een beetje praten over hun aanpak. En dan is er nog een andere campagne waaraan je recent hebt gewerkt, namelijk de Moby-release. Hij had dit album met deze meditatie-app. Hij verbond verschillende delen van zijn carrière met elkaar. En jullie brachten het een beetje terug in één campagne. Kun je wat meer vertellen over deze twee benaderingen?

Darren Hemmings [04:32]: met Run The Jewels ging het erom alleen maar aan te scherpen wat ze aan het doen waren met hun merchandising. Een paar jaar terug, het idee om conversies bij te houden om de reactie van een persoon te begrijpen – als ze een postwinkel voor een advertentie voor onze merchandise zagen, weet je dat ze zouden doorklikken en dat ze deze ook daadwerkelijk kochten – en als dus, wat was de waarde van het item van mijn aankoop. Dat was toen niet echt veel gebeurd. En het was iets dat we het team hebben gebracht om te implementeren. Het is een geweldig gebied om in die zin met e-commerce te werken. Ik denk dat het een deel van de reden is dat we echt veel tijd in die ruimte hebben doorgebracht. Omdat online muziek, opgenomen muziek gewoon zo ongelooflijk vaag was in termen van wat je eraan verdient. Weet je, met e-commerce is er meestal de enige vorm van uitchecken. Er is één site met één betaalpunt. En daarom duw je iedereen door dezelfde deuropening en kun je duidelijk onderzoeken wat daar mee gebeurt. En dus denk ik dat een deel ervan bijna een luiheid was van onze kant. In die zin van: ‘als ik overtuigend kan bewijzen dat je voor elke dollar die je uitgeeft minstens tien maar vaak 15 20’ verdient. Dan zullen de managers van elke band daar naar kijken en gewoon gaan ‘Oké dan blijf gewoon geld uitgeven. “Want als je gewoon zegt:” Ik verander deze dollar in je weet dat je 20 dollar voor je weet “, dan is er geen discussie en is er geen misverstand daar. Het is absoluut zwart en wit wat je terug verdient. En dus ik denk dat we het in die ruimtes best een leuke plek vinden om te werken, gewoon omdat het echt zoveel gemakkelijker is. Het is heel zwart en wit en daarom heel gemakkelijk om waarde en al dat soort dingen vast te stellen. Dus denk ik met Run The Juwelen, het is sindsdien uitgegroeid tot grotere gesprekken over “hoe doen we dit maar onderhouden we een echt hoogwaardige fanrelatie.” Omdat het duidelijk is dat als je niet oppast, je misschien te veel Merch blijft produceren. Omdat je ‘ om geld te verdienen en je soort van eerste gedachte is: “Nou, als we je leren kennen.” 10 15 20 dollar terug voor elke dollar die we uitgeven “…

David Weiszfeld [06:51]: … “Laten we hebzuchtig zijn en gewoon blijven … ja, natuurlijk.”

Darren Hemmings [06:55]: En dus leidde het tot veel gesprekken. Goed gesprek over: alleen omdat je het kunt, betekent dit niet dat je het moet doen. En je moet die fanrelatie echt respecteren en begrijpen dat ik denk dat het even heeft geduurd voordat we ons realiseerden dat dit allemaal een gegeven take is. In de zaak Run The Jewels was het alsof ze het album gratis weggaven. Dat deden ze altijd. Fans kunnen het record altijd eerst krijgen en ze zouden het meteen kunnen downloaden, dus ze hadden het daar en dan. En dat is het geven, en het nemen is om merchandise in de uitverkoop te brengen of luxe versies van het album in de uitverkoop te brengen. Maar het stelt altijd onbalans, en als je het overdrijft tijdens de take take, en je geeft niet; dan ga je fans kwaad maken en ze verliezen. Dus ik denk dat het een weg heeft ingeslagen die echt nuttig was voor iedereen op het gebied van leren. Het is een relatie die je moet onderhouden en waar je verstandig over moet zijn. Je gutst geen fans; je moet ze respecteren. Zij zijn je aanhangers, en je zou die relatie moeten koesteren, en de wens vermijden om ze gewoon te plunderen voor zoveel mogelijk geld, en dat soort dingen. Dus ik denk dat het ons in die ruimte ertoe heeft gebracht om veel meer te ontwikkelen met Run The Jewels, een soort middel om ons te concentreren op die fanrelatie en wat kunnen we geven.

David Weiszfeld [08:22]: Denk je dat je van daaruit de eerste keer wees dat ze gratis muziek begonnen te geven? Was het een berekende zaak als: “Nou, we gaan niet veel CD’s verkopen, maar als we de muziek gratis geven en we krijgen een e-mail terug; uiteindelijk kunnen we daar beter geld mee verdienen dan de eigenlijke muziek .” Of was het een heel echt iets als: “Laten we het weggeven. Kijk eens wat er gebeurt” en dan verdienen ze er geld mee. Is het een doordacht proces of een filosofische benadering?

Darren Hemmings [08:49]: om eerlijk te zijn, ik ben niet de man die de vraag beantwoordt. Alleen omdat ik aan boord kwam met Run The Jewels, ongeveer halverwege de Run the Jewels 2-campagne. Tegen die tijd is er een tweede album dat ze weggeven. Ik heb interviews met LP gezien waarin hij zei dat ze het eerste album hadden weggegeven omdat ik denk dat ze Danny Brown het hadden zien doen. Met het triple X-record dat hij uitbracht. En hij zat op hetzelfde label op het label van False God A-Track. En Danny gaf het net weg. En het was te koop en alles ook, maar hij wilde gewoon zoveel mogelijk mensen horen, denk ik. En ik denk dat LP die aanpak gewoon heel leuk vond. Ik bedoel, ik kan niet spreken over wat zijn motivatie was, want misschien is er een argument dat de opvatting was “nou, we verdienen niet veel geld aan de opgenomen muziek.” Maar ik weet het eerlijk gezegd niet. Dus ik weet niet zeker wat zijn motivatie was. Maar ik waardeer een beetje de stoutmoedigheid ervan, omdat ik daarna vele vergaderingen heb bijgewoond. Ik herinner me dat ik één was, maar ik zal het label niet noemen, maar ik zei in de vergadering: “Waarom geven we de plaat niet gewoon weg?”. En ik bedoel de kamer alleen temperatuur, weet je. Er is een echte zoals: “Ahhhh Oke misschien. Oh nee! Zeg ga naar links”. Dus zelfs nu, als je het zou hebben over de gewaagde zet om gewoon iets te geven, zoals dat, dan zou Frosty blijven zitten. Dus ik heb altijd waardering gehad voor de manier waarop de band en het management dit hebben gedaan. Ik bedoel, ik ben hoe dan ook een grote fan van Run The Jewels. Ik ben zo berucht om de fanboy van het team te zijn, wat een zegen en een vloek is op punten. Ik weet zeker dat ik om die reden de shit uit het management vaak irriteer. Ik bewonderde ze altijd als groep en hun muziek. Maar ik bewonderde ook hun aanpak omdat het leek alsof ze niet van plan waren alleen het kader en de parameters te volgen die de muziekindustrie voor hen heeft ingesteld. Ze waren min of meer “nee”. En zelfs met Run The Jewels 3, weet je dat ik me herinner dat mensen me belden en zeiden: “Je moet ze praten om het weg te geven omdat het Spotify pissig maakt en het een relatie met Apple Music zal verpesten” en ik was zoals “je gaat dat zeggen omdat dat de ruimte is waarin je werkt. En je hebt dit nodig om ladingen en al het andere te streamen. Maar er is een manier waarop dit werkt, dat houdt niet in dat te doen. En als dat een paar bruggen langs de weg, dan vinden we dat prima, want de enige mensen waarvoor deze band verantwoordelijk is, zijn hun fans “. En het spreekt een beetje dit hele ding dat me gek maakt op labels en mensen in het algemeen in de muziekbusiness soort marketing voor het platform. En “goed, we moeten advertenties weergeven om mensen naar Spotify te brengen”. “Nee, dat doe je niet. Je moet een band op de markt brengen, verdomme waar ze ernaar luisteren. Het kan me niet schelen,”. Zolang ze er van houden en er iets van kopen, dan is het geweldig. Dus ik veronderstel dat dat mooi leidt naar zaken als de Moby-deal. Moby had zijn tweede album met ambient muziek gemaakt. Hij had de eerste gedaan, en daar werken we eigenlijk ook aan, we hebben een deal gesloten met We Transfer om het album gratis weg te geven. En We Transfer hamerde er helemaal uit o f het. En dat leverde ongeveer een miljoen downloads op, dus dat was best cool. En toen het tweede record kwam.

David Weiszfeld [12:13]: wat was dat? Het was de enorme transferpagina van We Transfer, dus elke keer dat mensen links kregen, kregen ze de grote Moby-advertentie, en dan zouden ze er gewoon doorkomen en het krijgen …

Darren Hemmings [12:21]: ja. Dat was het. Destijds was het een beetje meer gehaast en dat soort dingen. Maar toen het tweede album uitkwam, “Long Ambients two”, keek mijn collega Tom ernaar. En Moby bezit het album, het is zijn eigen label en al het andere, dus in tegenstelling tot Run the Jewels, weet je, hij is alles in één, in termen van de artiest en het label, en wat heb jij. Dus hij had absolute vrijheid om ermee te doen wat hij wil. En ik herinner me dat Tom en ik daar zaten. Ik was een beetje aan het turen over de nutteloosheid om te proberen in dit lawaai te concurreren om de aandacht van Spotify te krijgen. De berichtgeving en feedback en dat soort dingen. Het verveelt me ​​gewoon. Je staat in de rij met duizend andere mensen. En we kijken al een tijdje naar deze meditatie-apps. En we realiseerden ons dat Calm 45 miljoen gebruikers had. Er zat muziek in, maar het leek allemaal op productie, een soort new age-muziek. Het was niet geweldig. En ik gebruikte ook de Calm-app …

David Weiszfeld [13:30]: het was productiemuziek, het was geen artiest, achtergrondmuziek …

Darren Hemmings [13:33]: Ja ja, het was gewoon wat muziek die je waarschijnlijk kocht weet je en al het andere. Dus ja, we zijn gewoon een beetje uitgesponnen vanaf daar. Het was een soort van “waarom niet het omgevingsrecord shockeren”. Ik denk dat het Tom was die uiteindelijk leek op: “Ik denk dat ik naar Calm en Headspace en dit soort apps hier heb gekeken. En toen was Moby daar … En ik denk dat het Tom was dat zoals “Wacht even als we deze twee bij elkaar zetten …”. Moby was daar helemaal goed mee omdat het bereik ervan gewoon zoveel groter was. En hij was de eerste echte artiest op dat platform. Dus het schopte echt een beetje open de deur om meer met hen te doen. En sindsdien hebben we meer gedaan met Sigur Ròs. We doen nu iets met een andere artiest, en Above and Beyond hebben ook iets met hen gedaan. Maar ik bedoel, statistisch gezien ongeveer drie miljoen luisterbeurten in een paar weken opening. Eenenveertig miljoen minuten luistertijd. Het echt interessante was de demografie die op geen enkele manier overeenkwam met Moby-publiek. We weten wat Moby’s publiek is. Maar zeker, de luisteraars op Calm waren ongeveer 70 procent vrouw en dat soort dingen.

David Weiszfeld [14:54]: Het is leuk van hen dat ze je gegevens terugsturen over een soort luisterpatroon. Zo. Ik zat te denken als het album niet op Spotify en andere platforms stond, waar je meestal kunt zien wie er naar de muziek luistert. Als je je album weggeeft aan een meditatie-app, hebben ze de gegevens en ze gissen dat ze het naar je verzenden, geen handmatige manier, maar niet de uitweg zoals Spotify voor artiesten. Daar zijn ze niet voor gemaakt.

Darren Hemmings [15:18]: Ja nee dat klopt. Ze deden er onderzoek naar. Dus ik bedoel, ik heb het rapport hier en het zegt dat het primaire doel van luisteraars die naar de lange sfeer luisterden, was om beter te slapen. Dat was eigenlijk wat het record was om te helpen. De primaire luistertijd was tussen 21.00 uur. en 8 uur. Ik doe er zo veel aan om weg te dommelen en dat soort dingen. Maar weet je, er is zoiets, er is een geweldige marketingman genaamd Dave Trott, die deze boeken heeft geschreven over creatief denken en zo. En ik herinner me dat het was nadat we de Moby-deal hadden gesloten. Maar ik herinner me dat hij zijn boek las en zei: “Slimme marketing is waar je stroomopwaarts zwemt naar waar het rustiger is, om ruimte te krijgen en opgemerkt te worden.” En ik denk dat dat precies is wat we met Moby hebben gedaan. In plaats van te proberen naar Spotify te gaan waar alle muziek is, om focus en aandacht te krijgen. We zwommen stroomopwaarts naar waar Calm was met 45 miljoen mensen. Ze e-mailden 40 miljoen mensen om hen te vertellen dat deze app er was, het stond op de voorpagina, het was bedekt met ongeveer 50 verkooppunten. Ik denk dat ze zeiden dat de indrukken op die inhoud alleen al voor de aankondiging ongeveer honderd miljoen waren. Ik bedoel, dit is alles, je zou je arm afsnijden voor dat soort verslaggeving bij elke albumrelease. Het werkte echt goed. En het was gewoon door niet te accepteren dat uw enige pad naar markt via standaard DSP’s is. Buiten dat, wat is hier, waar kunnen we nog meer naar kijken. En het is iets dat we blijven doen.

David Weiszfeld [16:56]: Was het een tijdding? Staat het album nu op de DSP’s? Of is het een permanent exclusief?

Darren Hemmings [17:03]: Nee, het was een maand exclusief. Nu is het op alle DSP’s en overal elders. En het had een solide halo-effect in termen van grafieken op Billboard en dat soort dingen. Het is ongeveer vijf uur lang. Het is een heel lang album en elk nummer duurt ongeveer 40 minuten. Dus volgens een soort standaarddefinitie is het geen toegankelijk record. Je weet wat ik bedoel. Het is niet het Ed Sheeran-album met een mooie samenwerking van drie minuten. Dus het was een ander type release. Maar we zijn voortdurend gefascineerd door dit soort ontwikkeling van ambient muziek, die van oudsher een redelijk onverkoopbaar genre is. Nu is het een soort gevonden doel en gebruik. En het is een van de interessantere soorten ontwikkelingen in de wereld van streaming

David Weiszfeld [18:00]: streaming als geheel en eigenlijk op de platforms zelf. Gecontextualiseerde afspeellijst zoals “Focus”, “Sleep”, “Meditation”, “Work”. En The Calm App is in dezelfde geest. Proberen muziek te vinden die bij die dingen past en geen bewerkte muziek. Ik denk dat mensen nog steeds behoorlijk bewust zijn dan wanneer ze naar Moby’s muziek luisteren, het is een beetje beter dan de meeste productiemuziek die er is. Nog iets, het album is absoluut niet gericht op korte nummers om stream royalty’s te genereren. Nummers worden steeds korter. Als je een album van vijf uur had met hele lange nummers, zelfs financieel, is het logischer om mensen zoveel mogelijk naar de muziek te laten luisteren. In een meditatie-app, waarbij je waarschijnlijk een soort forfaitaire variabele krijgt, maar geen betaalde per stream, kun je extreem lange nummers hebben. En potentieel mensen die één nummer een uur luisteren, wat hetzelfde is als je zou krijgen voor een album met 20 nummers van 3 minuten ..

Darren Hemmings [19:00]: Het is interessant, niet? Omdat ik bedoel, ik heb gisteren een artikel in de Digest geplaatst over hoe streaming over het algemeen een negatief effect kan hebben. Het zat in Resident Advisor en het was gecontextualiseerd in een soort elektronische muziek. Maar ik denk dat het waarschijnlijk alle muziek is. Het zegt alleen maar dat de schade aan de bredere cultuur hier problematisch is. En dingen als de zeer korte aandachtsspanne van luisteren is een soort starende consumptie weg van die lange, epische technosongs die 10 minuten lang zijn. En dingen zoals dat. En ik ben gewoon nieuwsgierig of er een soort migratie van dat soort artiesten naar dingen zal zijn – misschien niet zoals kalm – maar in soortgelijke ruimtes die lange muziek meer acceptabel of acceptabel zouden maken, omdat de context ervoor. (…) Je doet het in slaap vallen. Dus je wilt duidelijk niet door dingen bladeren. Je wilt dat het bijna een nummer van 10, 20, 30, 60 minuten is. Dus ik ben benieuwd hoe dat zal evolueren. Maar ik voel me bij het kalme gedoe, het was de juiste muziek op de juiste plaats. En ik denk dat het voor Moby als kunstenaar voor mij succesvol voelde. Ik ben heel bewust ,, Ik ben geen Moby en ik kan niet voor Moby spreken, maar ik heb er zin in. Het heeft veel meer gedaan dan als we een traditionele weg waren ingeslagen om dat album op de markt te brengen, dat is zeker.

David Weiszfeld [20:33]: ja, zeker een goede pasvorm voor deze artiest. Ik was verrast, maar weet je, het is een van de dingen die je leuk vindt “he!”. En dan tegen het einde van de zin ben je van “Nou ja, dat is logisch”. Zeker. Dus ik ga eigenlijk een beetje terug om te proberen wat informatie te krijgen over wie je bent vóór Motive. Maar nu we op Motive zitten, begon ik dit interview met de verkeerde vragen. Nu we op Motive zitten, heb ik me gerealiseerd dat je ook werkt met een handvol merken, een aantal technische start-ups … Ik las dat je de mode-lancering van Beth Ditto hielp, de lancering van haar modemerk. Kun je ons wat context geven over niet-muziekcampagnes en hoe deze anders zijn? Is dit iets dat je probeerde te krijgen, gewoon om wat meer zuurstof en iets fris te hebben? Of kwam het net naar je toe en geeft het je een ander perspectief?

Darren Hemmings [21:26]: de meeste dingen die we hebben gedaan en die geen muziek zijn, hebben meestal een soort abstracte connectie. Dus met Beth Ditto, we kennen haar managers, hebben we met hen geluncht omdat ze gewoon vrienden van ons zijn. En hadden gesproken over wat we hebben bereikt met Run The Jewels en de ROI op hun Merch. En dus kwamen ze terug bij ons toen de modellijn van Beth werd gelanceerd. Zeggen: “Nou, kunt u hierbij helpen? Stel alles in, zodat we kunnen begrijpen wat er wordt verdiend.” Ik bedoel, wie wil niet een soort solide rendement op investeringen als je geld uitgeeft. Je weet dat het de droom van iedereen is. Dus namen we het aan, alleen omdat het iets anders was. En sindsdien zijn we een beetje aan het spelen geweest met dingen als hoofdtelefoonmerken. En we werken momenteel samen met Rough Trade Shops. We hebben verschillende ruimtes verkend, maar er is allemaal een soort losse verbinding terug naar muziek. Dus het product is een muziekproduct of wat dan ook. Het verkoopt muziek in een bepaalde hoedanigheid. Om eerlijk te zijn was het vooral omdat ze gewoon bij ons kwamen en we zin hebben in een andere uitdaging. Ik bedoel degene die, we soort van plezier ermee hadden, hoewel het niet de meest effectieve was, werkte met CBD olie. Een bedrijf dat CBD-olie heeft gemaakt.

David Weiszfeld [22:52]: Is dat legaal in het VK?

Darren Hemmings [22:55]: CBD is legaal ja. We houden van een uitdaging. Dus er was een kwestie van hoe je producten op de markt brengt als er zoveel gevoeligheid rondom het product is. Dus in de Verenigde Staten was er, weet je, Facebook zou het niet aanraken, maar ik vind zulke dingen best leuk.

David Weiszfeld [23:13]: je bedoelt dat Facebook elke advertentie verbiedt, dat als CBD’s illustraties en dergelijke worden geplaatst, het gewoon wordt verbannen?

Darren Hemmings [23:20]: Ja, dat kan niet. Maar ook zij weten waar u naar linkt. Dus zelfs als de advertentie vaag is, kunt u doorklikken naar een CBD-pagina, deze kan problemen veroorzaken. Maar het waren experimenten aan onze kant om te kijken of je advertenties kunt weergeven die gewoon niet de term CBD gebruiken en hennepolie en dat soort dingen noemen. Maar toen ontdekten we dat er net hele netwerken van marihuanareclame waren. Dus er zijn tv-gebaseerde reclamespullen in heel Californië en andere plaatsen waar het legaal is. En ik weet het niet. Dat soort dingen fascineert me altijd. Ik denk dat ik in mijn hart nogal tegenstrijdig ben, dus als iedereen naar Instagram rent om geld uit te geven aan de man achterin. Ik ben van “nou waar kunnen we anders ons geld hier neerzetten”, want ik ben ook niet echt … Weet je, we staan ​​een beetje bekend als digitale mensen, maar je weet of Run The Jewels meer kan bereiken door geld uit te geven aan posters op de buis of ergens anders of wat dan ook. Dan doen we dat. Kan me niet schelen. Het gaat over impact en iets laten groeien en ik ben niet bijzonder geobsedeerd door het digitaal moeten zijn. Het is gewoon wat het beste resultaat krijgt. Dus ik denk dat met dat soort niet-opgenomen muziek, of niet-soort artiesten van het artiestentype waarmee we werken, ze gewoon een heel ander beeld van de wereld geven. En ik denk dat dat echt gezond is. Ik vind het heel leuk dat we er een paar handhaven omdat het je balans geeft. En ik denk dat de muziekindustrie een vreselijke neiging heeft om alleen mensen aan te nemen die in de muziekindustrie zijn geweest. En het heeft een monsterlijk soort echokamer gecreëerd. En het was goed toen Matt Cheatham in januari vorig jaar bij Motive Unknown kwam. Zijn achtergrond daarvoor was bij de belastingvrije winkels en alle luchthavens over de hele wereld. Dat is als een bedrijf van negen miljard dollar per jaar of zoiets. En daarvoor was hij in Mother Care geweest om babykleding en dat soort dingen te verkopen. En ik kende Matt omdat hij eigenlijk al eerder aan het pellen was, hij had een dienst genaamd Samurai FM, dat was een site voor het streamen van dansmuziek rond het jaar 2001. Pre-date Spotify en dat soort dingen. Maar Matt kwam binnen met dit volledig frisse perspectief. En het is best grappig, want tot op de dag van vandaag zijn er deze punten waarop we gaan “oh we gaan dit doen en Matt kijkt ons aan” Wel waarom? “. Omdat het vanuit zijn perspectief helemaal nergens op slaat. En soms is het eigenlijk zoiets van “nou ja, ik weet dat het nergens op slaat, maar zo gaat het ermee om”. Maar er zijn veel meer gevallen geweest waarin het ons ertoe bracht te zeggen: “Ja, hij heeft het een beetje begrepen. Weet je waarom we dit doen? Weet je waarom die route volgen? Het slaat helemaal nergens op!”. En nogmaals, het spreekt over dit ding van gewoon kijken naar verschillende manieren om dingen te doen, accepteer de dingen niet die voor je liggen. Dus ik denk dat de niet-muziekclients die we onderhouden, hoewel er op dit moment waarschijnlijk minder van zijn, ze ons gewoon een gevoel van evenwicht geven en net iets meer een real-world ding. Het is echt gezond

David Weiszfeld [26:35]: is het belangrijkste verschil dat wanneer je marketing op Alt-J of Rune the Jewels of Moby doet, je in wezen een kunstenaar raakt . En u kunt een positieve ROI hebben, maar het verzenden van hetzelfde bericht als een advertentie naar een consument die toevallig een fan is, kan te veel zijn, en dat kan hem vervreemden. Terwijl als u een hoofdtelefoonmerk of CBD-olie verkoopt, als een consument een advertentie te veel ziet en de advertentie gewoon afwijst, is dat niet het einde van de wereld. En dus ben je meer gefocust op de ROI en verdien je meer dan proberen de juiste omzet te vinden die goed is voor karma.

Darren Hemmings [27:15]: ik bedoel, ik denk dat wat we geleerd hebben met het werken met hoofdtelefoonmerken en zelfs met de CBD-olie iets is dat we sindsdien terug hebben gebracht om aan de muziek te werken. En het kostte ons een lange weg om er te komen, maar we realiseerden ons vooral met een hoofdtelefoon: het is zo’n drukke markt. Het is pijnlijk soort overvol. Wat u moest doen, was een verhaal vertellen waarom uw product beter was of wat meer aandacht waard was dan dat van iemand anders. Maar met zulke korte aandachtspunten op sociale media, kun je dat niet doen in één lange advertentie. Het is niet zoals hier een video van vijf minuten waarin wordt uitgelegd waarom iPhones geweldig zijn. Het is alsof je ongeveer 15 seconden hebt, tops. Je moet dus verhalen in sequenties vertellen. En zodra we weten dat u zich met verhaal nummer één bezighoudt, zullen we het verdiepen met verhaal nummer twee. En als we het weten, hebben we u daarover. Dus dat bouw je op. Ik denk dat er in Muziek een echt punt was waar iedereen, inclusief wij, gewoon heel lui was. En als “Ja, het nieuwe album van Blur is nu uit:” klik hier en je gaat door als een pagina met twee spil, of het nu Smart Url of LinkFire of Feature Fm is. En dat was het dan. Je weet toen je gewoon was: “Ja, hier is het album, luister nu.” En het kostte ons een tijdje om al deze resultaten te analyseren om te realiseren dat mensen dat gewoon niet doen. En zelfs toen we mensen op een LinkFire-pagina landden voor zes pence per klik, daalden de kosten om ze daadwerkelijk van de draaipagina naar Spotify te brengen zelden onder een paar pond. Mensen hebben het nooit gedaan. Ze zijn net teruggekaatst en het komt neer op een echt slecht gebruik van je geld. Dus maken we een presentatie, die ik nog steeds niet openbaar heb gemaakt, wat ik wel zou moeten doen, omdat ik deze naar een stel mensen heb gestuurd, maar ik heb hem nooit gepost. Ook al zei ik in de Digest dat ik dat ooit wel zou doen. Maar in die presentatie zeggen we eigenlijk: “je moet mensen gedeeltelijk betrekken bij native media om ook in Europa rond het bbp te werken”. Dus je weet op Facebook en Twitter waar mensen zijn overeengekomen om deze dingen te zien, het is veel gemakkelijker om ze te laten zien. Maar je duwt media die alleen dat verhaal vertelt en mensen in contact brengt met de kunstenaar. En het is niet zo gek als alleen maar zijn: “Hier is mijn band. Luister nu!”. En ik vergelijk het altijd met het soort: laten we zeggen dat je onderweg bent om mij te ontmoeten om deze podcast te doen, en je loopt door de straat, en iemand stapt uit achter een lantaarnpaal en zegt: “Hé, jij wil je naar de nieuwe Run The Jewels-plaat luisteren? “. En over het algemeen denk ik dat het antwoord … Ik bedoel, ik woon in Londen en je weet dat het is zoals de meeste gebouwen zijn plaatsen waar we deze mening hebben. Maar het is een beetje, zelfs als ik een fan ben, zou je zeggen: “Ik bedoel ja, maar niet nu, ik ga ergens naartoe, mentaal is dat wat ik doe. Ik vind het leuk, maar nee, ik doe het niet wil nu stoppen en naar Run the Jewels luisteren. Terwijl als je door de straat loopt, je alleen fragmenten van Run The Jewels krijgt, hoop je dat later op de dag. Ik zou die Run The Jewels-plaat moeten zetten, want je weet dat ik dit beetje dat beetje heb gezien en dat heb ik nu doordrenkt en het zit vast in mijn hoofd. En ik denk dat dat het verschil is. Als ik een cent had voor elke keer dat we te maken hadden met labels die gewoon ‘zoals Ja’ waren. We geven alleen advertenties weer met ‘Luister nu!’ En Spotify vertelt mensen dat ze advertenties moeten weergeven zoals: “We hebben je nummer in een afspeellijst geplaatst, en nu als je advertenties uitvoert, plaatsen we je nummer op nummer één”. En ik ben van plan dit te doen, dit is slechts een advertentie voor de afspeellijst van Spotify, dit is niet eens een advertentie voor de band. Dit is crimineel. En het aantal rantsoenen dat mensen van mij hebben gehad, ik weet zeker dat Spotify je vertelt dat ze je waarschijnlijk nooit meer zullen playlisten of zoiets als je hun marketing niet voor hen doet. Maar er is iets heel verraderlijks aan het uitgeven van geld om mensen naar een platform te brengen, dat, weet je, ze hun eigen marketing zouden moeten runnen. Ze zouden je moeten betalen om ze te runnen, een beetje zoals in de dagen van het Apple muziek marketing-ding, waar ze “hier wat geld hebben. Geef wat advertenties, maar het drijft mensen naar ons”.

David Weiszfeld [31:09]: dat weet ik eigenlijk niet. Ik beheer nog steeds een band die het redelijk goed doet op Spotify. Ze hebben ons nooit gevraagd. Ik denk dat het veel FOMO is. Je bent bang om als professional te missen, het is meer als “shit als ik die afspeellijst niet push, de volgende keer dat ik Spotify zie, zal dit soort gevoel in de kamer zijn, alsof ze weten dat ik t duwen “. Maar in werkelijkheid heb ik nog nooit een Spotify-vertegenwoordiger gehad die zei: “Oh Oh, je hebt dat bericht over die Chill elektronische afspeellijst niet gesponsord”. Het gaat er meer om dat je in een vergadering komt en zegt: “Hé Spotify, heb je gezien hoe ik die post heb gesponsord? En ze zijn van” Oh dank je wel, dat is leuk “, maar het is moeilijk voor hen om te vragen, en ik denk dat een veel professionals brengen zichzelf in een situatie waarin ze dat gewoon spontaan doen als niemand erom heeft gevraagd. Maar ja, ik heb veel van die berichten gezien zoals “Zo blij om in deze afspeellijst te zijn. Klik hier “en je klikt, en het is eigenlijk de afspeellijst. Ik denk dat het veel FOMO is, het is veel van het verzenden van die toevoeging aan Spotify met de woorden” Kijk hoe ik het heb over het platform “, in de hoop dat ze blij zijn, en het is meer wishful thinking dan reageren op iets dat het platform zou vragen.

Darren Hemmings [32:19]: maar ik denk dat het beide kanten op gaat, waarbij het lijkt alsof je je kunstenaar gewoon op de markt moet brengen en vertrouwen moet hebben. Ik denk dat enkele van de grootste artiesten zijn opgeblazen omdat ze gewoon hun ding doen. En ik denk dat rare platforms zoals Spotify harder voor hen aangetrokken worden. Bijna vanwege de FOMO in de tegenovergestelde richting, waar Spotify gaat “nou deze kerel wordt enorm. Nou deze dame, deze band, wie dan ook, en we lijken niets met hen te doen, dus laten we naar hen gaan”. Ik bedoel dat het hele beeld een echte kanker is voor de marketing van de muziekbusiness. Waar het is: breng je artiest op de markt. Dat is een merk, je moet een merk bouwen. En ik veronderstel dat dat het leren is dat we hebben geleerd door aan merken te werken: je bouwt een merk en je bouwt een trouw aan dat merk. En dat soort dingen doe je ook in muziek.

David Weiszfeld [33:13]: Zeker. Ik denk niet dat mensen ervan houden. Ik bedoel mensen houden van de liedjes. Maar Bob Marley, Michael Jackson, James Brown, Metallica, ze vertegenwoordigen zeker veel meer dan een paar nummers voor de hardcore fans.

Darren Hemmings [33:28]: op dit moment ben ik een beetje een stalker van Metallica. Ik bedoel, ze zijn nu erg gecommercialiseerd. Maar je moet wel de game bewonderen die ze spelen. Ik bedoel, ze gaan een beetje ver. Ik sta op hun mailinglijst, en ik raad oprecht mensen aan om aan hun mailinglijst deel te nemen, omdat het een behoorlijk interessante oefening is in hoe ze omgaan met het evenwicht tussen geven en nemen van fans, en dat soort dingen. Maar ze hebben zoveel dingen gedaan. Ik ben ze deze zomer in Londen gaan zien. En ze begrijpen gewoon de kleine dingen die het verschil maken: de bierbekers waren van het merk Metallica plastic bierbekers.

David Weiszfeld [34:11]: hoe ze een biertje kregen op de locatie …

Darren Hemmings [34:13]: Dus ze hadden het lettertype “And Justice for All …” dat zojuist zei “And Beers for All …” of zoiets . En natuurlijk zijn alle fans alsof ze de bekers oppotten en met hen weggaan. Maar ze hadden ook jongens die rondliepen om jongere fans in het publiek te geven, wat in mijn geval mijn 12-jarige zoon is, Metallica-plectrums. Ze waren net als roadies die rondliepen, gewoon uitdelen. En ze hadden Metallica London en de date leuk, en het verbaasde mijn zoon’s geest, en ik ben voor altijd gefascineerd als je ziet hoeveel impact dat op een kind heeft om dit spul te krijgen. En hij is als “ahhh”. En het is iets enorm gekoesterd omdat ze allemaal vrij zeldzaam zijn. Ze waren voor die ene dag, en je kon ze niet kopen, ze werden alleen uitgedeeld. Dus dragen ze soort van die zeldzame waarde. Plectrums met merknaam. Het kost helemaal niets, het zijn centen. Maar de goodwill die je daaruit haalt door ze gewoon weg te geven. Het is dat soort dingen waar, zelfs aan het einde van de show met een Big Union Jack met Metallica dol is op Londen of zoiets als iedereen vertrekt. En ik herinner me dat ik aan de telefoon zat om Run The Jewels Magic’s te doen, gewoon door dit ging “Dit zijn de kleine dingen, en het zijn gewoon de kleine dingen die zoveel goodwill creëren. En je moet naar dit spul kijken, want je hebt gewoon moet het bewonderen “. Zoals ik al zei: Metallica is absoluut erg commercieel. En ze gebruiken Salesforce omdat ze bevriend zijn met de jongens van Salesforce. Dus gebruiken ze een CRM-pakket dat geen enkele kunstenaar kon betalen omdat het ongeveer 10.000 dollar per maand is, of zoiets. Maar ja, ik kijk gewoon altijd naar ze, het is erg interessant om te leren wat ze doen. De dingen die je bekijkt en bewondert en in stukjes op je eigen werk toepast.

David Weiszfeld [35:58]: het is het enige concert waar ze op straat sliepen om een ​​kaartje te kopen. Het was lang geleden. Ik was 20. Minder dan 25 was 10 jaar geleden.

Darren Hemmings [36:09]: Het is gek.

David Weiszfeld [36:10]: ze kwamen terug met St. Anger. Ik denk van wel en ik ben niet de grootste Metallica-fan ter wereld, maar mijn zwager, het vriendje van mijn zus in die tijd, was een grote fan. Ik had zoiets van “ja, ik ga zeker metallica kijken”. Hij is net zo goed als ze drie shows op dezelfde dag spelen. Ze spelen een zaal met 200 mensen, een zaal met zeshonderd mensen, en dan spelen ze daar als 12000, wat ze ook doen. “Fuck de twaalfduizend die ik ga zien 100 mensen locatie. Waar krijg ik die kaartjes?”. “Wel, je moet voor die plek slapen om de kaartjes te krijgen”. En ik herinner me die hele avond. Ik was als misschien 20, op straat met deze metalhead, het vriendje van mijn zus was als deze metal man ouder dan ik, en er waren een heleboel mensen buiten, en je kon duidelijk zien: niemand zou een kaartje krijgen daar waren mei Als er duizend mensen buiten die ticketing zijn, zouden 200 mensen het ticket krijgen. Het was zo’n feest en een communie-effect. Mensen gingen helemaal naar de locatie, slechts tweehonderd mensen kwamen binnen en de rest bleef buiten. En tijdens de hele show deden ze alsof ze dingen van Metallica deden helemaal pratend. Waarschijnlijk over de grote stadionshow die ze aan het einde van de dag zouden gaan. En er was een gevoel van gemeenschap voor een wereldwijde band. Bijna zoals de Star Wars-mensen, weet je, als je naar een Star Wars-première gaat.

Darren Hemmings [37:25]: ik denk dat metaal dat heeft ondermijnd, de hele wereld van zware metalen heeft dat soort broederlijke dingen aan de hand. Het is heel inclusief en mooi. En ik ben er altijd dol op als ik in een Metal-optreden ben om ze te zien.

David Weiszfeld [37:38]: er is een bedrijf met de naam Gimme Radio ; Ik zal je een link sturen naar; en ze doen online radio, maar samengesteld door metalartiesten. Ze hebben Dave Mustaine en enkele Megadeth en andere artiesten. Het is eigenlijk een samengestelde radio die een gemeenschap creëert. Dus de fans praten met de talkshowhost. De gastheren van de talkshow zijn zelf kunstenaars. Ze nodigen elkaar uit. Heel erg interessante manier om naar muziek te luisteren. Nu genereren ze eigenlijk een Spotify-afspeellijst, en wanneer je naar het station luistert, kun je een andere brug slaan om meer achterover te leunen. Met Metal kun je community-gebaseerde marketing doen die andere genres niet toestaan.

Darren Hemmings [38:19]: Met dat alles zou ik zeggen, alleen voor het afronden van het Metallica-ding, ze hebben ook echt dat begrip geven versus nemen. Zoals elke dag dat ze spelen, filmen ze het hele ding. En ze hebben de set, één of twee nummers tegelijk, van elke datum op YouTube geplaatst. Dus je kunt de hele tour aan het einde vrijwel zien. Je hebt een gevoel voor elk concert, alle pro-shot, allemaal in HD en allemaal voor niets op YouTube gezet. En deze kleine dingen zoals dat, opnieuw waar het is, zoals ik zei, je moet een geven versus nemen beheren. Dus ik denk dat Metallica bij het geven van die kleine dingen het recht verdiende om toen te zeggen: “Oh, we hebben een Metallica-horloge met Nixon gedaan, en het is 120 dollar of zoiets”. En ik denk alleen maar, en je lijkt er echt een gevoel van te hebben, en ik weet zeker dat iemand hier misschien naar luistert: “Ja. Natuurlijk, Metallica, ze hebben er miljoenen” en dat is ongetwijfeld waar. Maar ik denk dat de onderliggende principes precies hetzelfde zijn als je in een pub speelde en je nog niet bent ondertekend. Begrijp gewoon dat je een beetje geeft om veel terug te krijgen, en dat kan. Ik herinner me dat EL-P dit ooit tijdens een telefoongesprek zei. Hij is er absoluut van overtuigd dat je een beter persoon kunt zijn, en toch de kost kunt verdienen, goed geld kunt verdienen. (…) In de wereld is er een evenwicht dat je daar kunt vinden, zoals: het juiste doen, een goed persoon zijn, zich verantwoordelijk gedragen en ook een goed leven verdienen. Het was geweldig om hem dat te horen zeggen, omdat ik min of meer hetzelfde voel met Motive Unknown. Ik run mijn bedrijf niet als een klootzak. Ik beheer het zo rechtvaardig als ik kan tot het punt waarop we een winstaandeel in het bedrijf hebben. Dat we een goed jaar hebben. Iedereen krijgt een deel van de winst. En dat soort dingen. Het is dus belangrijk dat je het weet. Waarden tellen voor iets.

David Weiszfeld [40:16]: ik zal een beetje schakelen. Je had het eerder al over hoe we allemaal praten in een echokamer. We kennen elkaar zonder elkaar te kennen, waarschijnlijk kunnen we je 20 mensen noemen en ik weet dat we allebei weten dat we elkaar nooit echt hebben ontmoet, maar we weten dat we ze kennen. Het is een hele kleine wereld. Het voelt heel groot aan, maar dat is het niet. En we hebben het gevoel druk uit te oefenen. We komen altijd te laat en doen teveel. Ja zeggen tegen te veel projecten. Dave Emery, die op dat moment in Kobalt was, denk ik, die nu bij Apple is, en je had een geweldige podcast, dat jij en Dave met bier aan het praten waren. En dus dat was een discussie zonder filters, die discussie leidde tot veel nadenken. Hij had een standpunt over burn-out, welzijn. Het was aan het begin van de Me-too-bewegingen. Dus dat soort overdracht ook om te praten over algemeen respect en fatsoen in de industrie. Je deed toen ongeveer een jaar geleden een panel, een jaar na die opnames. De wereld evolueert heel erg snel. Er is nu nog dit Epstein-ding, de Weinstein-documentaire. Kunnen we samen een beetje praten over welzijn, burn-out, proberen je best te doen, proberen te werken in een verticale richting die heel moeilijk te bereiken is. In de zin dat je 200 procent moet geven. En misschien kunnen we ook een beetje praten over respect en welzijn, en hoe we, als band, het voor vrouwen gemakkelijker kunnen maken om in deze industrie te gedijen. Twee soorten verschillende onderwerpen, maar ze overlappen elkaar altijd.

Darren Hemmings [42:02]: Ja, ik denk het wel. Het welzijn was geworteld in mijn eigen ervaringen, zoveel als iets anders. Waar ik in de loop van drie jaar misschien Motive Unknown op heb uitgevoerd. Het was jou Vijf of zes jaar geleden kreeg ik een soort van angstaanvallen en had ik toen volledige depressieproblemen en al het andere. Waar ik niet echt over spreek. De hele tijd dat ik het heb gehad over welzijn, heb ik er niet echt over gesproken, deels omdat ik niet denk dat mijn eigen persoonlijke ervaring op die manier moet worden besproken. Ik veronderstel dat het niet nodig is, maar dat was wel gemotiveerd. En toen David oorspronkelijk een soort artikel schreef, is er veel meer van dan we allemaal beseffen en het is gewoon niet goed. Ik veronderstel dat een van de mensen waarnaar ik verwijs, mij was, omdat hij en ik lange tijd vrienden zijn geweest. Je weet terug van toen hij bij Bedelaars was, en hij wist dat ik problemen heb gehad. Omdat ik me oorspronkelijk tijdens de podcast herinnerde dat ik hem belde en zei dat ik de show niet kan doen, omdat ik zo graag een freak heb. Verwachtend dat David zal zijn als “Wow! Dat klinkt verschrikkelijk”. En hij antwoordde gewoon: “Oh ja, dat heb ik gehad”. En ik was als “Oh”. En het heeft de situatie erover verspreid. En dat is wat ons heeft geleid tot het besef dat je dit een beetje meer moet noemen. En ik denk dat een deel van de reden dat ik heel eerlijk en open ben over veel dingen, is dat ik denk dat de meeste mensen bij bedrijven werken die hen niet toestaan ​​open en vrij te spreken. En je kunt niet zomaar zeggen “Ja. Dit is hoe ik me voel omdat jouw bedrijf, je werkgever zou kunnen zeggen” Zo kun je niet praten “.

David Weiszfeld [44:05]: je bedoelt in andere industrieën zoals financiën of …

Darren Hemmings [44:08]: Nee, ik bedoel in de muziekbranche in het algemeen. Elk bedrijf is daar heel voorzichtig mee. Maar het betekent dat mensen niet het gevoel hebben dat ze zich kunnen uitspreken. En het wordt vrij moeilijk. En ik denk dat het heel moeilijk is. Dus op het gebied van welzijn, denk ik in de muziekindustrie, vind ik het toch een breder probleem en het is een symptoom van een 24/7 soort apparaatcultuur en dat soort dingen. Maar het is vooral in de muziekbranche, we zijn schuldiger dan welke andere branche dan ook die ik heb meegemaakt. Als mede-eigenaar van een bouwbedrijf en als manager van Motive Unknown. En dus heb ik inzicht in en ervaring met bedrijven buiten muziek. En binnen dat alles draait de muziekbusiness zichzelf gewoon ongelooflijk slecht. Het werkt gewoon niet goed. Als er iemand van buiten de muziekbranche zou komen en naar veel organisaties zou kijken, dan zouden ze gewoon zijn als “in godsnaam ben je aan het doen! Waarom denk je dat dit een slimme en goede manier van werken is?”. Hier zitten twee kanten aan. De eerste is dat het gewoon slecht is. Het zou gewoon niet moeten gebeuren. We moeten niet accepteren om te normaliseren als mensen het moeilijk hebben om naar huis te gaan en ze niet kunnen functioneren. Weet je, ik herinner me dat iemand me vertelde dat hij op vakantie ging en de vakantie met zijn gezin verbleef in de slaapkamer, op dat moment nogal obsessief naar zijn telefoon keek. Probeerde met zakelijke e-mails om te gaan omdat hij de verbinding met het werk niet kon verbreken. En hij had geen vakantie, hij had bijna een zenuwinzinking in het proces. Dat klopt gewoon niet. Dat is verkeerd en als u dat als bedrijf aan uw medewerkers doet, heeft u het verkeerd. Dus ik denk dat we dat spul moeten koelen. En ik denk dat hoewel er tot op zekere hoogte verbeteringen zijn, ik denk niet dat het zo veel is verbeterd. Ik denk dat de nummer één waarneming van mij door de jaren heen sinds dat alles gebeurde, terwijl wij dit uitriepen, is dat veel mensen er lippendienst aan hebben betaald. En zei “oh je weet dat we om welzijn geven” en het is als “je doet het niet, je doet het gewoon niet”. Er is geen bewijs dat u dat ook daadwerkelijk doet.

David Weiszfeld [46:19]: Het is als het veranderen van bedrijfswaarden die ze op de deur zetten.

Darren Hemmings [46:23]: ja en het maakt geen enkele kans en mijn voornaamste opmerking daarbij is dat, tenzij dit absoluut door het bedrijf bloedt van boven, de van boven naar beneden, verandert er niets. Dus iemand aan de top moet gaan. Ik beheer dit en ik accepteer niet dat 60 uur per week werken een norm is. Tenzij dat gebeurt, werkt het gewoon niet. Omdat je ontdekt dat je zelfs een arme H.R.-persoon krijgt die dit probeert te doen, maar eigenlijk met bazen die er niet om geven. En dus zullen ze nooit echt iets zinvols kunnen doen als de mensen boven hen, hun bazen, niet schijten. ze zijn gewoon “Ik wil het beste resultaat en het kan me niet schelen hoe we het krijgen”. Dus ik denk dat het nog steeds een enorm probleem is en er is veel bewijs dat we dit nog steeds zien. Nu maak ik me zorgen omdat, en ik heb er in het verleden over geschreven, waar zaken als labelservicebedrijven nu een behoorlijk hoogvolumemodel moeten worden. En we hebben het onszelf een beetje aangedaan in de zin dat de macht naar de artiesten is verschoven. En het heeft ervoor gezorgd dat de labelservicebedrijven echt heel slanke deals moeten sluiten, omdat de kunstenaar nu geen woorden meer heeft, het is een kopersmarkt. Ik kan kiezen uit wie ik maar wil. Naar mijn mening heb ik niemand van jullie nodig. Dus ze doen deze slanke deals, maar het betekent dat ze er meer van moeten doen. En door er meer te doen, betekent dit dat het personeel steeds meer voor deze projecten moet zorgen. En dan begint het personeel te worstelen, ze kunnen dit niet aan. De balans tussen wat het bedrijf moet aantrekken of wat het zich kan veroorloven door middel van personeel kan een beetje afwijkend zijn. En dus denk ik dat er nieuwe problemen ontstaan ​​die dit nog meer zullen uitdagen. Het is een beetje een grove analogie, maar ik denk dat als je een alcoholist bent, dit iets is waarmee je leeft. Elke dag ben je alcoholist en moet je alcohol vermijden. Je bent niet genezen en je loopt weg, het is iets dat je elke dag actief beheert. En ik denk dat er in termen van welzijn een soort overeenkomst is. Je gaat niet alleen “We hebben een stuk papier aan de muur geplakt om te zeggen dat we om je welzijn geven” aankruisen. Zo werkt het niet. Het moet constant worden gecontroleerd en dat weet je binnen mijn eigen bedrijf (we pakken dit probleem aan). En het werkt goed. Maar het is niet eenvoudig. Het is heel moeilijk om buiten te managen als een persoon die een bedrijf bezit en runt. Het is moeilijk. En de mijne is slechts een klein bedrijf, dus ik kan me voorstellen dat de schaal erg moeilijk is, maar dat moet wel.

David Weiszfeld [48:50]: het moet van boven komen. Dat is het, ja.

Darren Hemmings [48:52]: moet bloeden gooide. De lopende grap in mijn bedrijf is dat de persoon die het meest worstelt met welzijn waarschijnlijk ik ben. Omdat ik eigenlijk best slecht ben in het beheren van mezelf. Zo goed als ik iedereen ken, zo moeten we zijn. Maar dan ben ik niet geneigd ernaar te luisteren en dienovereenkomstig te lijden. Dus dat is de kant van het welzijn en dan denk ik dat het gewoon gewoon als een normaal mens is en vrouwen niet als shit behandelt. Oog in oog. Het is vreemd voor mij omdat het …

David Weiszfeld [49:23]: het gaat verder dan zich gedragen als een varken. Het zijn de kleine dingen zoals bijvoorbeeld loonverschil. Het is heel moeilijk om in een bedrijf te weten of de vrouw echt minder wordt betaald en is het opgelost. Alsof er misschien wat is, drie mensen in het bedrijf die de CFO de H.R. en de CEO kennen. En als u deel uitmaakt van de 300-mensenbusiness, twijfelt u misschien en vermoedt dat vrouwen minder worden betaald. Maar het is eigenlijk heel moeilijk om vast te pinnen en dan te veranderen. Ik ken geen enkel bedrijf. Zoals geen van mijn vrienden me heeft verteld “hoe ik werk in een bedrijf waar alle vrouwen 10 procent opnieuw zijn geëvalueerd. Omdat ze allemaal 10 procent minder worden betaald. En ik weet zeker dat dat het geval is. Ik weet zeker dat er een veel bedrijven waar 90 procent van de vrouw 10 procent minder is. Ze kunnen letterlijk alle vrouwen aannemen en zeggen dat jullie allemaal een loonsverhoging krijgen. Ik ken geen enkel bedrijf dat dat heeft gedaan. Dus het is heel moeilijk te begrijpen in de Er is duidelijk geen varken, minimaal respect, maar dat is meer een gevangeniskaart alsof je weet dat je weg bent. En er is een kleine lettertjes waarvan je weet dat je je ongemakkelijk voelt – een in een lift vanwege een blik. En ik denk dat dat echt het probleem is …

Darren Hemmings [50:37]: Ja, ik bedoel het is een grappige, het is een lastig gebied en ik denk op dit moment dat het probleem is dat het lijkt alsof we verloren hebben het vermogen om een ​​soort genuanceerd debat over deze dingen te voeren. We leven nu in een zeer gepolariseerde wereld waar alleen maar zeggen dat het verkeerde iets de toorn van alles en iedereen over jou naar beneden haalt. En ik ben daar eerder op Twitter voor gevallen, waar ik een opmerking heb gemaakt, waarvan ik dacht dat het een beetje positief was en er toen voor werd gelyncht. En je haat dit ding gewoon. Je weet dat ik gewoon iets wil zeggen. Ik bedoel, je hoeft het toch niet te doen. Laten we eerlijk zijn, ik hoef mijn mening niet op Twitter te publiceren. Het is niet nodig. Het is alsof je niets doet. En in dat opzicht herinner ik me dat we dit in mijn bedrijf hadden. We kwamen op dit punt waar ik zei: “Kijk, we zijn allemaal mannen, we moeten dit in evenwicht houden. Het is niet goed voor ons als team”. Maar zelfs toen leek het erop dat de persoon die we aannamen uiteindelijk een man was. Maar de reden dat we hem in dienst namen was omdat hij niet alleen iets beter was dan de andere sollicitanten. Het was alsof we dom moesten zijn om hem niet aan te nemen omdat hij zo ongelooflijk briljant was. En hij is. En hij blijft dat, en hij wordt gepromoveerd en krijgt een paar loonsverhogingen. En hij is alleen met deze 18 maanden geweest omdat hij zo goed is. Hij is geweldig. Maar het is moeilijk. Omdat ik denk dat het iets is dat ik me herinner en waar David Emory over sprak, waar hij het absoluut voor mij zag. Waar ik altijd heb gewerkt, mijn hele carrière ben ik het verschuldigd aan vrouwen die me daarmee hebben opgevoed. En er zijn ongelooflijk sterke, briljante vrouwen geweest waar ik mee heb gewerkt. Dus huurde Pat Carr bij Infectious me destijds in om aan Alt-J te werken. Het was Claire Brett, Pias, die tegen mij zei: “Kijk of je je eigen bedrijf begint, weet je, ik laat je vrijdag gaan. Je hoeft geen drie maanden te werken. Ik laat je vrijdag vrij en je komt terug op maandag, maar je bent drie dagen freelance aan het werk, en dan kun je je bedrijf opbouwen “. En er zijn overal deze vrouwen, en dat blijft zo. Of het nu gaat om Rian of That, ze draait While voor het Verenigd Koninkrijk of Xena bij Partisan die met Run The Jewels heeft samengewerkt en nu Md van Partisan is. Het zijn verdomde geweldige vrouwen die overal in de werkende wereld werken waar ik woon. Dus het is een soort grappige, omdat ik er soms naar kijk en ik denk dat er briljante mensen zijn, maar ik herken ze niet en ze zijn geweldige vrouwen. Het zijn gewoon heel briljante mensen. En ik denk dat het verschil dat David had met dit of met positieve discriminatie. Zoals “Moet ik iemand inhuren die een beetje minder in staat is voor de baan omdat ze een vrouw is” versus het inhuren van de beste persoon voor de baan. En ik vind het gewoon een heel moeilijk gebied om te onderhandelen. Een ding dat ik zou willen zeggen, is dat ons leren van het werken rond digitale marketing is dat er niet echt genoeg vrouwen in komen. En zelfs nu we aannemen, zouden we veel geluk hebben dat we in deze ruimte veel aanvragen van vrouwen krijgen. Misschien zijn er verschillende dingen binnen elke branche die seksueel aantrekkelijk zijn. Het is alsof ik me herinner dat ik hier met mijn vriend Sam van BMG over sprak, en hij zei dat het digitale team van BMG, de jongens die hetzelfde doen als ik, allemaal mannen zijn. Maar het marketingteam erboven, het soort niet-digitale maar productmanagers, het zijn allemaal vrouwen. En we keken een beetje “nou is het gewoon een soort natuurlijke verdeling of weet je waarom dat is?”. Ik zou graag meer vrouwen in digitale marketing willen zien en ik heb eerder met mensen gesproken of we dingen kunnen doen om het meer te ontwikkelen. Omdat ik me gewoon een groot probleem voel, weet je, ik heb eerder gezegd, het grootste probleem in de muziekbusiness is dat het een beetje een echokamer is. En ik denk dat je hetzelfde risico loopt als je een bedrijf hebt dat bestaat uit net als blanke mannen, en dat soort dingen. En ik denk dat hoe meer mix je kunt brengen, hoe meer ervaring. Ik bedoel, dit is ironisch. De ironie van de welzijnsdiscussie is dat als mensen gelukkig en gezond zijn, ze veel beter werk voor je zullen doen. Ze leveren gewoon meer. En u krijgt veel meer van hen als werknemers. En ik denk dat het hetzelfde is als wanneer je een gemengd en divers team van mensen hebt, dan zul je beter werken. Je krijgt een veel groter bereik van meningen. Het is alsof de gezondste hond die je kunt bezitten een bastaard is, omdat een bastaard gemengde genen heeft van al deze soorten honden. En dus ontwikkelde hij immuniteiten en sterke punten tegen dingen. Waar bij een stamboom er altijd maar één ras is, en ze komen met allerlei ziekten en genetische aandoeningen. Hetzelfde geldt voor het bedrijf. Je kijkt op dezelfde manier naar een bedrijf, je hebt variatie nodig om het te laten werken. Maar we moeten eraan werken om dat te ontwikkelen en er meer mensen bij te betrekken.

David Weiszfeld [55:27]: toen je het had over verticalen zoals digitale marketing, marketing en je eigenlijk realiseerde: ik werk negen jaar bij U.M.G. en het is waar dat veel A&R kerels zijn en dat veel mensen van de Promotie vrouw zijn en dat er een overall was. Het zijn niet minder vrouwen dan mannen, maar als je de junior-medewerkers, stagiaires verwijdert en de senior-medewerkers behoudt. Dat is wat echt telt. Er waren zeker meer mannen, maar mannen zijn dat meestal. Bij U.M.G. in Frankrijk, toen ik daar was in 2004 tot 2013, herinner ik me een vrouw A&R, geen junior scout maar een senior A&R, en dat is eigenlijk het meest schokkend is zeker dat er zeer belangrijke beslissingen werden genomen en toen had je een hoop radio promoties mensen. Maar het hoofd van promo, de V.P. was meestal een man. Dat is veel veranderd.

Darren Hemmings [56:25]: Nog iets dat ik zou zeggen is dat ik graag meer zou zien. Het zijn vrouwen die ouder zijn en veel ervaring hebben en niet geneigd zijn om aan tafel te worden uitgenodigd, zelfs niet bij zaken als panels op conferenties en dat soort dingen. Maar ik denk dat het ook zoveel inzicht en wijsheid kan bieden. Ik bedoel eerlijk gezegd voor beide geslachten omdat er een argument is. Er is net zoiets als iemand met veel ervaring die briljant iedereen veel kan leren. Maar ik heb gewoon het gevoel dat de industrie een vreselijke neiging heeft, dit is een vreselijke industrie om op welke manier dan ook oud te worden. Maar ik denk dat als je een vrouw bent en je een bepaalde leeftijd voorbij bent, je echt in de problemen zit. Het is geen omgeving die gastvrij is en ik denk dat er iets inherent is, waar mensen oudere vrouwen veel sneller ontslaan dan oudere mannen. En ik vind dat echt jammer. Maar ik denk hetzelfde. Ik bedoel, het is grappig omdat je weet dat ik onlangs iemand bij iets heb betrokken, gebaseerd op het feit dat ze ouder waren en meer ervaring hebben. En ik zat met een manager die zei: “Deze persoon is verdomme meer vergeten dan ik ooit heb geleerd” en dat is de persoon die je in je team nodig hebt, omdat deze persoon slimmer is dan jij en ik samen. En als er iets is dat ik heb geleerd, is dat je slimmere mensen inhuurt dan jij, waar je maar kunt. Je vindt dat ding ongeveer goed, er is hier een ouderdoms ding en een haarspeld erop. En ik denk dat je het punt mist. Deze persoon heeft zoveel geleerd dat het belachelijk is om dat niet te herkennen. Ik herinner me dat Sylvia Montel dit een paar jaar geleden zei bij Fast Forward en zei iets soortgelijks waar ze zei: “zelfs jongere vrouwen in de muziekindustrie kunnen een beetje afwijzend zijn over oudere vrouwen en dat moet stoppen. Je weet dat de oudere vrouwen een stem hebben en naar hen moeten worden geluisterd “. Daar zit veel in. Ze zijn net zo ervaren, ze hebben net zoveel te bekrachtigen, zo niet meer vanwege hun ervaringen als een vrouw in de muziekbusiness. En dus moeten ze worden gehoord en opgezocht en gebruikt. Het zou vaker moeten gebeuren.

David Weiszfeld [58:57]: dat is een geweldig onderdeel van mijn laatste vraag. We hebben gesproken over meer ervaren mensen in de industrie. Als je nu naar de 19-jarige Darren kijkt, vol hoop in deze wereld. Wat zou je hem vertellen? Wat is het enige advies dat je kreeg, misschien wat later en je denkt dat ik wou dat ik dat eerder wist? Of de persoon die je ontmoet? Of het hebben van rolmodellen, of helden of geen van deze, of zelflerend zijn of proberen te leren van anderen, of … Wat is het enige waarvan je zou willen dat je het iets eerder had geweten?

Darren Hemmings [59:33]: ik bedoel, iets wat ik veel in muziek zie, is dat mensen geen echt waardevolle dingen te bieden hebben. We zien het, we hebben veel aangenomen en we helpen mensen op dit moment elders aan te nemen, en dat soort dingen. En je ziet dit vaak wanneer mensen soort van zeer vage vaardigheden hebben. Wat ik leuk vind in mijn team is dat we allemaal in staat zijn om onze mouwen op te stropen, en vrij complexe advertenties uit te voeren en dingen uit te rollen met kennis van Google Tag Manager en dat soort dingen. Het voelt misschien een beetje oud om het te zeggen, maar het is zoals je weet. Jaren en jaren geleden zou iemands vader hebben gezegd: “Kijk, je leert een vak, weet je, timmerman worden, want de wereld zal altijd een timmerman nodig hebben, of een metselaar of zo”. En ik denk dat er veel waarheid in zit. En ik denk dat er in muziek waarschijnlijk iets van is. Leer aantoonbare vaardigheden, maar leer ook vaardigheden die u elders kunt toepassen. Of je nu een ontwikkelaar wordt, weet je, als je ontwikkelvaardigheden hebt, kun je een platform zoals Soundcharts bouwen. Maar bouw ook software in Fintech of wat dan ook. Maar het is een overdraagbare vaardigheid. En ik denk dat met wat we doen het overdraagbaar is: het was oorspronkelijk de reden waarom we begonnen te werken aan verschillende merken. Het was bijna om te zeggen “is dit overdraagbaar?”. Je weet of Motive Unknown op een bepaald moment muziek wilde verlaten, zou dat kunnen? En het antwoord is ja, gemakkelijk. Je weet dat we dat kunnen, we kunnen dat doen, omdat de vaardigheden die we hebben van toepassing kunnen zijn op alles wat je probeert te verkopen, of het nu een album of een T-shirt of zeeppoeder in theorie is. Dus ik denk dat het heel belangrijk is om die vaardigheden te leren en ermee in aanraking te komen, want het is één ding dat ik zie als ik mensen interview, dat ze me niet echt lijken uit te leggen waarom ze deze baan in het bijzonder willen. En wat ze daarover moeten spreken. En ik herinner me dat we Hugo inhielden voor mijn team, die de man was die ik eerder zei; we hebben hem geïnterviewd en mijn collega’s zeiden allemaal: “Als je die kerel niet inhuurt, ben je een idioot”. En hij zat daar en zei: “Hier zijn alle redenen waarom je me zou moeten inhuren en ons letterlijk sprakeloos moest maken. Hij blijft de meest gekwalificeerde man in het bedrijf tot mijn plezier. Hij heeft meer Facebook- en Google-certificaten en kwalificaties gedaan dan wie dan ook anders, dus hij heeft al die professionele kwalificaties.

David Weiszfeld [01:01:51]: Hoe goed het ook is om fan te worden, ik wil in de industrie werken, ik ben een fan van muziek. Ik weet hoe ik een beetje moet opnemen, en ik heb wat management gedaan, en ik heb een vriend die een festival doet en ik heb deze artiest bij mijn label getekend. Het is eigenlijk een ambacht leren zoals “de beste digitale marketeer zijn, de beste oor zijn, als je A&R wilt zijn, dan misschien leren hoe te klinken.

Darren Hemmings [01:02:18]: is dat een begrip dat wanneer je opnieuw solliciteert voor rollen en je probeert door die deur te komen, je moet het uitleggen. Je moet heel duidelijk presenteren welke waarde je hebt voor dat bedrijf. Het is zoals ik al eerder tegen mijn personeel heb gezegd. Als je een loonsverhoging wilt, moet je me daar een heel goede zaak voor geven. Omdat je niet alleen een loonsverhoging krijgt als je hier bent. Ik bedoel, je krijgt er een voor inflatie-aanpassing en zo. Maar als u gepromoveerd wilt worden en u krijgt alleen loonsverhogingen, moet u uitleggen wat uw extra waarde is. Waarom ben je me nu meer waard? Breek dat af. Dus als dat goed zegt, is het omdat ik nu voor al dit werk zorg en dat is van hogere waarde dan het werk dat ik eerder deed. Oké, nu heb je een stevig argument gepresenteerd. Omdat u toezicht houdt op de waarde van uw werk die groter is dan voorheen. Daarom ben je waardevoller en daarom heb je waarschijnlijk een zaak. Maar het zijn die dingen waar ik in het bijzonder aan denk, als een cent voor elke man die opduikt, ze zijn van “nou ja, ik doe wat optredens en ik beheer een band waar je nog nooit van hebt gehoord” en het is zoals “Ik bedoel oke, maar niets daarvan heeft echt te maken met wat ik nodig heb en deze jobspecificatie”. Sommige dingen in de muziek doen is niet goed genoeg. Laat me zien dat je talent en inzicht hebt, dat ik verder wil ontwikkelen en ontwikkelen en toen we Claire in dienst namen die recenter is aangenomen, zit ze op een snel schema om de macht te ontwikkelen om marketingmanager te worden. En we houden van haar omdat ze net binnenkwam, en het leek alsof ze al deze kennis en begrip, en inzicht, en voorbeelden van wat ze had gedaan pingen. En het is hetzelfde als toen ze wegging we oké zijn, we gaan haar inhuren. Ze is briljant. Ze is echt geweldig. Maar het zijn die mensen die volgens mij het in heel duidelijke bewoordingen moeten doen “hier is waarom ik van waarde voor u ben”. En als dat betekent dat je ook vaardigheden hebt geleerd die je een waarde geven, dan denk ik dat het betekent dat iedereen die je probeert aan te nemen en je te ontwikkelen als werknemer, met hen praat in hun taal. Omdat je zegt: “Kijk, je beheert me, en als manager begrijp ik dat de waarde, mijn waarde voor dit bedrijf dit is. Maar nu doe ik al deze extra dingen, dus nu mijn waarde is dat wat “. En dit zijn de vaardigheden die ervoor zorgen dat u in het leven wordt gepromoveerd en u op bepaalde plaatsen aan de slag gaat. Dat scherpe inzicht in wat uw waarde is voor een bedrijf en waar die plaats daarin is. Ik denk dat maar heel weinig mensen daar echt naar kijken, en ik denk dat ze hierdoor minder kans maken om aangenomen te worden en minder kans om gepromoveerd te worden. Omdat ze hun waarde niet begrijpen, en ze niet werken om hun eigen waarde te ontwikkelen. Dus ik zou waarschijnlijk zeggen dat ik, omdat ik 19 jaar oud was, zeer idealistisch was en zei: “Ja, ik wil in muziek werken, ik hou van muziek” en het is van “Dat is leuk, maar dat betekent niets”. En toen ik mijn eerste echte muziekbaan kreeg, marketingmuziek, is het omdat ik ging zitten en ging hier wat ik zou doen. En dit is waarom. Ik heb het allemaal geschetst. En ze draaien zich om: “Oké, geweldig. Jij bent de man die we willen omdat je ideeën hebt en je hebt een visie, en dat is wat we nodig hebben”.

David Weiszfeld [01:05:27]: ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Ik herinner. Ik zeker niet meer. Nee, ik wil ze graag ontmoeten. Maar ik idealiseerde sommige mensen zoals Jeremy Ivine, die Interscope rende, geen universiteit. En toen begon ik over die jongens te lezen. Ik had zoiets van “Fuck. Ze hebben allemaal zoveel dingen gedaan voordat ze hun grote optreden kregen”. Dus Ivine was een geluidstechnicus. Hij was eigenlijk in de studio om een ​​heleboel muziek op te nemen en op de dag dat hij mensen begon te ondertekenen, was hij waarschijnlijk uiterst geloofwaardig met een echte stem. Ik denk dat je dat misschien een beetje anders moet mixen of de emoties die ik voel uit het nummer. Iedereen wil Lior Cohen of Rick Rubin zijn, maar niemand, jij en ik hebben Def Jam niet gemaakt. Er is een punt van, sommige mensen zijn feitelijk multitalent en hebben geen precieze expertise. Dat is meestal een expertise op zich. Het zijn snelle leerlingen, zakelijk inzicht. Ze begrijpen situaties en hoe ze daar waarde uit kunnen creëren. En ze hebben extreem goede persoonlijke relaties en gevoelens voor mensen. Dat is op zichzelf een talent. Maar voor de 99 procent, mensen zoals jij en, het gaat over groeien en expertise. En eigenlijk de expertise die u meestal kunt overbruggen naar een andere branche. Zoals jij met iets anders dan muziek en misschien ik ook met iets anders in muziek. Cool, ik neem een ​​uur en 7 minuten van je tijd en ik moet een Eurostar nemen om naar Londen te gaan. Het laatste wat ik wilde doen, is dat iedereen zich abonneert op The Daily Digest van Motive Unknown. We zullen overal linken, we zullen erover posten om ervoor te zorgen dat ze weten waar we het over hebben. Het was geweldig om eindelijk een uur met je man te zijn.

Darren Hemmings [01:07:07]: ja. Sorry dat het zo lang duurde om het georganiseerd te krijgen.

David Weiszfeld [01:07:09]: Nu is het ook mijn schuld. Spreek snel met je.

Darren Hemmings [01:07:14]: Geweldig om te chatten. Ja bedankt man. Spreek snel. Tot ziens.

Lees meer over hoe CBD Olie kan helpen met uw hond op MHBioShop.com


Lees Meer